Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

J_Man

ks1, Я так понимаю, что по приведённой вами 3D - модели делалась реальная система.
Если не затруднит, скажите пожалуйста, какие использовались динамики?
Применялся ли звукопоглотитель и какой? Какую пищалку можете подсоветовать в пару к 6ГД-1РРЗ? Чувствительность у неё должна быть, как мне кажется, под стать низкочастотнику.
Заранее, спасибо!

Древний юзер

J_Man написал(а):
Уважаемые!
Имею древнее овальное чудо 6ГД-1PPЗ в количестве 3 шт. Резонансные частоты на воздухе 48,5 51,5 и 52 гц. Добротность не считал, но явно больше единицы.
Щит делать не хочу. Отрицание на уровне спинного мозга.
Хочу засунуть в орту. Прошу аргументированных рекомендаций либо столь же аргументированных советов этого не делать.

Делать ОРТУ на 6гд-1 ррз (он же "от фестиваля") это кощунство. Примерно как оперную певицу отправить забивать шпалы.

Динамик достаточно нежный и маломощный хоть и схорошей отдачей.
У него очень хорошая средина, зачем заставлять его бубонеть в ОРТО?

Не спорю, у 6гд-1 ррз приятный мидбас, вот и в щит или ОЯ его.

J_Man

Древний юзер написал(а):
Делать ОРТУ на 6гд-1 ррз (он же "от фестиваля") это кощунство. Примерно как оперную певицу отправить забивать шпалы.

Динамик достаточно нежный и маломощный хоть и схорошей отдачей.
У него очень хорошая средина, зачем заставлять его бубонеть в ОРТО?

Не спорю, у 6гд-1 ррз приятный мидбас, вот и в щит или ОЯ его.

Аж на слезу пробило от сравнения!!!!
Однако, может не отнимет орто от него замечательной середины?
Середина и в самом деле редкая, даже без акустики слышно.
А высокая отдача это как раз то, что надо для слабенького 6П14П-шного унча!!
Вот только пищалочку бы ему подобрать соответствующую.....

Древний юзер

J_Man написал(а):
Однако, может не отнимет орто от него замечательной середины?
Середина и в самом деле редкая, даже без акустики слышно.

ОРТО это достаточно забавное оформление преследующее цели:
1. Увеличить отдачу.
2. Уменьшить габариты.

Об улучшения иных качественных показателей (кроме увеличения паравозного гула на МБ) сведений еще не поступало.

J_Man

Древний юзер написал(а):
ОРТО это достаточно забавное оформление преследующее цели:
1. Увеличить отдачу.
2. Уменьшить габариты.

Об улучшения иных качественных показателей (кроме увеличения паравозного гула на МБ) сведений еще не поступало.

Если отбросить щит и ОЯ, есть ещё какие-нибудь реальные альтернативы??
Щиты делал когда-то лет 25 назад в школьные годы ещё. Как сейчас помню, динамики 4ГД-7 спионерил в школе. Потом недели две таскал данные щиты по комнате, подбирал место, где бУхает лучше. Родители смотрели как на идиота:sad:
Открытых ящиков не делал, но как они звучат хорошо представляю. Достаточно такого типа оформлений в нашей аппаратуре. Подбирать расстояние от АС до ближайшей стенки..... Как-то мало привлекает.

Древний юзер

J_Man написал(а):
Если отбросить щит и ОЯ, есть ещё какие-нибудь реальные альтернативы??
Щиты делал когда-то лет 25 назад в школьные годы ещё..... Потом недели две таскал данные щиты по комнате, подбирал место, где бУхает лучше. Родители смотрели как на идиота:sad:

Ждать от щита "бУханья" весьма наивное занятие. Щит хорош именно правильностью, но в связи с отсутвием реальности размера (т.е. <<* размера волны) глубоких НЧ от него добится невозможно.

Значит надо резать еще раз - субниз (не щит) и мидбас (щит).

* - значительно меньше.

ks1

J_Man написал(а):
ks1, Я так понимаю, что по приведённой вами 3D - модели делалась реальная система.
Если не затруднит, скажите пожалуйста, какие использовались динамики?
Применялся ли звукопоглотитель и какой? Какую пищалку можете подсоветовать в пару к 6ГД-1РРЗ? Чувствительность у неё должна быть, как мне кажется, под стать низкочастотнику.
Заранее, спасибо!

Сделал эскизы по просьбе.3d модель потому что мне так удобней.Делалось под конкретные динамики "сабы" или "сабо".У меня были только габаритные размеры динамиков на входе.Для орто это и есть исходные данные.
Делались или нет не знаю.Человеку для которого я это делал не очень понравился дизайн этих "кенгуру".Так что вероятно что нет.
Ну в общем и вся информация.Путь орто неизведан и тернист.Так что гарантий никаких.
Если интерес не пропадёт, есть чертежи могу выслать.Думаю для кого делал не обидится.

J_Man

Древний юзер написал(а):
Значит надо резать еще раз - субниз (не щит) и мидбас (щит).

Если я вас правильно понял, вы категорически не советуете пихать в орто 6ГД-1.
Есть повод для размышлений

Но есть другие "кандидаты" на эксперимент - L3401 от RFT
По внешнему виду - 4А32 в штампованной корзине. Параметры пока не мерил, но дело за этим не станет. Имею их 4шт.
И есть ещё один совдеповский - по размеру как 4А32, но название имел 25ГД-(дальше бумажка оторвалась)
Все достались мне от любительских музыкантов со сгоревшими катушками, мной перемотаны и вот уже лет 10 покрываются пылью в загашнике.
Может что из них туда поставить?

ks1

Эти прямодавящие очень подходящие.
Извините за каламбур.

J_Man

ks1 написал(а):
Сделал эскизы по просьбе.3d модель потому что мне так удобней.Делалось под конкретные динамики "сабы" или "сабо".У меня были только габаритные размеры динамиков на входе.Для орто это и есть исходные данные.
Делались или нет не знаю.Человеку для которого я это делал не очень понравился дизайн этих "кенгуру".Так что вероятно что нет.
Ну в общем и вся информация.Путь орто неизведан и тернист.Так что гарантий никаких.
Если интерес не пропадёт, есть чертежи могу выслать.Думаю для кого делал не обидится.

Спасибо! Наверное смысла в чертежах тогда особого нет, поскольку дины у меня другие, а устройство ящиков следует из типа акустического оформления. Я просил совета по устройству и применению звукопоглотителя, так как думаю без него тут не обойтись.
Помоделировать и для меня не фантастика, а нормальный рабочий процесс. (конструктор я

) А расчёты думал делать по первоисточнику.
На выходных думаю замоделить ящик во всех деталях чтобы пилить потом.
Думаю набросать и под L3401 и под 6ГД-1РРЗ. Заодно и ещё раз подумаю, на чём остановиться.

Древний юзер

J_Man написал(а):
Если я вас правильно понял, вы категорически не советуете пихать в орто 6ГД-1.
Есть повод для размышлений
Но есть другие "кандидаты" на эксперимент - L3401 от RFT

Я категорически не советую убивать хорошие динамики.

А вот RFT можно попробовать. Динамик широкополосный, мощный с хорошей отдачей. Конечно может нехватить самых вершков (выше 12 кГц), но думаю с этой проблемой вы справитесь.

J_Man

Древний юзер написал(а):
Я категорически не советую убивать хорошие динамики.

Ну, убивать их никто не собирался.....
Думаю, максимум что можно таким способом убить, так это время, работу и пару листов ДСП, когда придётся утилизировать непонравившийся ящик. :trud:

Древний юзер

J_Man написал(а):
Ну, убивать их никто не собирался.....

Всегда есть соблазн "поддать еще чуть-чуть еще капельку", на НЧ обычно заканчивается плачевно.

Сергей77

ks1 написал(а):
В этом и весь фикус (в одинаковости путей).Что сложатся было понятно.Вопрос как.Подавят друг друга или умножатся в 1,4.
А критика очень уместна.Главное дождаться результатов.
А то вдруг заработает.

Ks1, задумка была правильная и интересная. Думаю, что все у вас получилось и обе волны в нужном месте правильно сложились, не смотря на одинаковые пути. Это можно проверить, исследуя конструкцию с помощью измерительного микрофона, располагая его почти вплотную. У меня такой эффект есть. А почему не зазвучало в квартире? Потому что у этой конструкции по отношению к динамику как бы нет оформления. Поясняю. В районе скошенного среза корпуса происходит взаимное воздействие двух волн на молекулы прилегающего воздуха. Если нарисовать векторы объемных скоростей колебаний молекул на выходе каждого канала, то результатом их сложения будет вектор, параллельный срезу корпуса. В этой точке получается как бы "перекачка" давлений из одного порта в другой, что абсолютно естественно. Это "перемещение" молекул вполне можно зарегистрировать микрофоном. Он регистрирует весь спектр частот динамика (с поправками на его механические и физические возможности). Однако звук этот не уходит дальше этой области, поскольку области "разрежения" и "концентрации" давления здесь не экранируются друг от друга, т.е. через прилегающий воздух давления снова выравниваются. Конструкция фактически эквивалентна просто голому динамику, который также неплохо раскачивает молекулы перед обоими сторонами своего диффузора, но для создания хорошего давления он без оформления (щита) в большом помещении практически бессилен.

Возвращаясь к Орте по Носову можно отметить, что такая конструкция выходит практически единственно верной с точки зрения угла взаимодейтсвия волн (90 град) и ее конфигурации (подвод тыльного излучения к динамику). Здесь результирующий вектор колебаний почти перпендикулярен колонке, а не параллелен ей. Классика по Носову все-таки работает, только капризная по многим аспектам.

Сергей77

Конструкцию можно попробовать вот с таким несложным экраном. Выходит эквивалент динамика в щите сопоставимых с экраном размеров. Это несколько условно. Лучше конечно просто динамик в щите.

КВ-ВК

Сергей77 написал(а):
Конструкцию можно попробовать вот с таким несложным экраном. Выходит эквивалент динамика в щите сопоставимых с экраном размеров. Это несколько условно. Лучше конечно просто динамик в щите.

Покажите АЧХ.

ks1

Сергей77 написал(а):
Конструкцию можно попробовать вот с таким несложным экраном. Выходит эквивалент динамика в щите сопоставимых с экраном размеров. Это несколько условно. Лучше конечно просто динамик в щите.

Ладно уже.Умерла ,так умерла.
Была идея пощупать теорию за мягкое подбрюшье.И для неё полезно (не догма всё таки,в проверке нуждается) и я пошевелился.

ks1

На счет измерений.Бывают такие микрофоны чтобы не дорого и мало мало похоже на правду в плане ачх?Типа таблеток китайских или пьезоэлемента от звукоснимателя какого ни будь.А то все мои конструкции должны укладываться в "супербюджет".

ks1

КВ-ВК написал(а):
Покажите АЧХ.

А вы не такой уж и защитник теории.Судя по ачх вашего щита вы её немножечко победили.

КВ-ВК

ks1 написал(а):
А вы не такой уж и защитник теории.Судя по ачх вашего щита вы её немножечко победили.

Все по теории, даже проверил расчетом.
Каждому ГГ свое АО.

Конструирование громкоговорителя с ортогональными потоками излучения

J_Man

Местный

Древний юзер

Местный

J_Man

Местный

Древний юзер

Местный

J_Man

Местный

Древний юзер

Местный

ks1

Местный

J_Man

Местный

ks1

Местный

J_Man

Местный

Древний юзер

Местный

J_Man

Местный

Древний юзер

Местный

Сергей77

Местный

Сергей77

Местный

Вложения

КВ-ВК

Местный

ks1

Местный

ks1

Местный

ks1

Местный

КВ-ВК

Местный

Смотрите также

Новое и Читаемое

Новые статьи

Читают на форуме